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    Baterías de litio para moto. Hazo tú mismo !
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    Autor Mensaje
    carracing111
    Mensaka con X-Max


    Registrado: Aug 27, 2006
    Mensajes: 169
    Ubicación: Zürich

    MensajePublicado: Mar Jul 03, 2012 10:58 am    Título del mensaje: Baterías de litio para moto. Hazo tú mismo ! Responder citando

    Hola a todos.

    Hace ya tiempo vi este artículo, pero ahora que es cuando tengo que cambiar batería me dispondré a realizar el brico:

    http://www.motociclismo.es/equipamiento/para-moto/articulo/baterias-litio-para-moto-12424

    En resumen, explica las ventajas de montar una batería de lito en la moto, entre ellas las más importantes:

    1. Para mi la mayor ventaja es el peso: una YTZ10S para nuestras R1 pesa 3,2kg.
    Los elementos sueltos que necesitamos para montar la batería de litio serían 8 (A123 26650) con un peso de 70gr x 8 560gr, si le sumamos las soldaduras, un par de cables, bornas y una cajita de plástico contenedora, no creo que supere los 700gr.
    Nos ahorramos 2,5kg !!!!!

    2. Apenas se descargan si no usamos la moto. Creo que un 10% a lo largo de un año. Cuantas veces hemos dejado 2 o 3 meses la moto parqada y luego... batería muerta !

    3. Tienen una capacidad de corriente en los arranques mucho mayor !

    Son muy caras, pero las comerciales por dentro no dejan de ser elementos A123 26650, yo he trabajado con estos elementos (pues otra de mis aficciones es el aeromodelismo) y no es nada complicado soldarlas y montarnos un pack para la moto !

    Por unos 50€ se pueden conseguir en Ebay, o si se comprar más entre unos cuantos amigos, pues más barato aún.

    La cajita contenedora se puede averiguar en tiendas de electrónica muy baratas, de las que usan para circuitos prototipos... He mirado y hay algunas que se adaptan muy bien al tamaño de la moto.
    Por dentro se rellenaría de espuma, ya que la batería resultante ocupa una cuarta parte más o menos de la original.

    Otra opción es buscar la cajita más pequeña que el hueco de la moto, adaptándose a nuestra nueva batería y después cortar a medida goma espuma para rellenar el hueco de la moto.

    Pues lo dicho, me voy a poner de acuerdo con unos amigos para pedir unas cuantas, y pronto las pediré, cuando lleguen haré fotos de todo el proceso de montaje, a ver si alguno os animais !

    Saludos.
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    rekainen
    Mecánico con RD350


    Registrado: Oct 27, 2008
    Mensajes: 841
    Ubicación: Caesaraugusta

    MensajePublicado: Mar Jul 03, 2012 11:21 am    Título del mensaje: Responder citando

    jodeer, 2,5kg ya esta bien!!!, esperamos ansiosos el brico.
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    cirdan
    Pizzero con Aerox


    Registrado: Feb 06, 2012
    Mensajes: 141

    MensajePublicado: Mar Jul 03, 2012 12:38 pm    Título del mensaje: Responder citando

    ya estas tardando en pedirlas y hacer el brico, Shocked
    esperando ansioso me hallo por los resultados, baboso
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    carracing111
    Mensaka con X-Max


    Registrado: Aug 27, 2006
    Mensajes: 169
    Ubicación: Zürich

    MensajePublicado: Mar Jul 03, 2012 12:52 pm    Título del mensaje: Responder citando

    Antes, para el jueves, me llegan las suspensiones y me liaré con el brico que prometí de como montar los cartuchos presurizados !

    En un par de días pido las baterías y en un par de semanas supongo que llegarán y comenzaré con el brico.

    La verdad que sólo por el ahorro de peso ya interesa, cuanta pasta en chuches de carbono hay que gastarse para bajar 2,5kg !

    Si os gusta la idea cuando veais el resultado, podríais hacer una compra colectiva, seguro que ofreciéndole ofertas a unos cuantos chinos... y si os juntais unos cuantos... se puede conseguir un super precio. Lo importante es que sean originales, si veis algunas A123 demasiado baratas... pueden ser copia y esas no sirven para nada ! Lo mejor es comprárselas a un Powerseller con reputación bien reconocida.

    Saludos.
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    Enderx33
    Administrador
    Administrador


    Registrado: Mar 06, 2009
    Mensajes: 8477
    Ubicación: Madrid City Moto: No tengo

    MensajePublicado: Mar Jul 03, 2012 1:42 pm    Título del mensaje: Responder citando

    Me llama muchísimo la atención este tema
    _________________
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    locopormimoto
    Mensaka con X-Max


    Registrado: Dec 12, 2007
    Mensajes: 299

    MensajePublicado: Mar Jul 03, 2012 9:16 pm    Título del mensaje: Responder citando

    Yo vi el artículo y me estuve informando, porque soy muy aficionado a la electrónica y me pareció muy interesante, pero lo desestimé porque la batería resultante de combinar 8 elementos tiene una capacidad de 4,6 Ah, que es poco más de la mitad de los 8,6 amperios hora de la batería convencional... Si un día tienes que abusar del arranque por algún fallo/avería, durará mucho menos que una convencional, y eso es lo que me echó para atrás.

    También es verdad que las opiniones que leí eran todas positivas...

    Saludos.
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    carracing111
    Mensaka con X-Max


    Registrado: Aug 27, 2006
    Mensajes: 169
    Ubicación: Zürich

    MensajePublicado: Mie Jul 04, 2012 1:04 am    Título del mensaje: Responder citando

    Tienes razón, la capacidad sería de 4,6 Ah. Pero como la capacidad de descarga de estas baterías es muy superior a las de plomo, pues no es un problema. Y debe dar para arrancar un puñado de veces. Por otro lado, mi moto siempre ha arrancado bien a la primera y si no arranca... no se, supongo que deberá tener un problema mayor que no creo vaya a solucionar dale que dale al botoncito... reglaje de válvulas, bujías nuevas u otras cosas, si es que no arranca bien.

    Hoy sin ir más lejos hemos arrancado 3 veces el Ford Cougar de un amigo, motor 2.5 v6, con una batería de uno de mis helicópteros rc. La batería era de 3 elementos li-po 5Ah.
    Ha sido en plan demostración para convencerle de montar una en su R1. Al tercer arranque ya se empezaba a calentar un poco mi batería, y no he querido apurarla porque es cara... pero seguro que hubiera arrancado 2 veces más como mínimo, y un coche !!! con una ridícula batería que no llegaba a 400gr de peso.

    Lo único que me preocupa un poco en la batería que voy a montarle a la moto, es balancear los elementos...
    Ningún elemento es igual a otro de fábrica y siempre algunos se cargan descargan más que otros. Por lo que de tiempo en tiempo, es bueno cargar la batería balanceando los elementos de uno en uno, para que no pueda crearse mucha diferencia de voltajes.
    Para ello se le hace un conector especial y se usa un cargador especial. Así es como lo hago en las baterías de mis helicópteros RC, y lo haré igual en la de la moto. Una vez cada 2 o 3 meses una carga balanceada en casa y listo. Aunque tampoco tiene que ser tan crítico en estas baterías (A123) como en las Li-po, ya que las que venden comerciales para motos no llevan el conector especial para la carga balanceada,

    Saludos.
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    SCneng
    Probador oficial de Yamaha Racing


    Registrado: Feb 24, 2009
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    Ubicación: Pinguino Enlatado Yamaha M1

    MensajePublicado: Mie Jul 04, 2012 5:12 am    Título del mensaje: Responder citando

    345 euros una de Litio para igualar a la mía de gel por 40euros? pues va ser que nó Shocked

    2,5 kg es mucho peso? si me hablas de competición vale pero para la calle.....os habeis pesado alguna vez vosotros,antes y depués de comer? ó poneros un calzado u otro?

    No dudo de la eficacia de las baterías de litio pero no estan a la altura cómo para sustituir a las de ácido o gel en la moto,ya no te digo en un coche.

    Ahora tendré que mirar el invento para hacerme una petaca para mi Iphone,éste si que tira tensión no cómo la R1
    _________________
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    carracing111
    Mensaka con X-Max


    Registrado: Aug 27, 2006
    Mensajes: 169
    Ubicación: Zürich

    MensajePublicado: Mie Jul 04, 2012 7:19 am    Título del mensaje: Responder citando

    Ya, pero aquí nadie está hablando de gastarnos 345€ en una comercial. La historia es que podemos montar una, siendo un poco manitas, de la misma calidad que las comerciales de litio (al menos por dentro) y practicamente por el mismo precio que una de gel.

    Saludos.
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    SCneng
    Probador oficial de Yamaha Racing


    Registrado: Feb 24, 2009
    Mensajes: 15045
    Ubicación: Pinguino Enlatado Yamaha M1

    MensajePublicado: Jue Jul 05, 2012 6:01 am    Título del mensaje: Responder citando

    No te quito la razón carracing
    Sólo que no veo consistencia en tu invento,sabes de sobra el par motor de la R1,la fuerza que tiene que hacer el motor de arranque.

    Si por cualquier circustancia,se te moja la moto y los cables o simplemente la cuesta arrancar por lo que sea,usas alarma o bombillas especiales etc.... no te va rendir

    Arrancar la moto tu sólo es jodido!!!en llano complicadísimo y el currele que lleva el invento y las maniobras para cargarlo....ami se me quitan las ganas y eso que tambien soy de hacer chapucillas
    _________________
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    carracing111
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    Registrado: Aug 27, 2006
    Mensajes: 169
    Ubicación: Zürich

    MensajePublicado: Jue Jul 05, 2012 9:16 am    Título del mensaje: Responder citando

    A ver, que no te quito razón, al que no le haga ilusión eliminar 2,5kg de peso... que tampoco es que se vayan a notar mucho y prefiera la "fiabilidad" de las de plomo. Pues no tiene mucho sentido el invento.

    Por otro lado, al que ya le hubiera hechado el ojo a estas baterías y se pensara gastar la pasta que valen... pues creo que sería un brico interesante.

    A mi es que me pasa al contrario, que no me gustan un pelo las de plomo, cada vez que voy a tirarme una temporada larga sin tocar la moto, la batería directa a la basura y a comprar otra. Yo vivo en Suiza y la moto estaba en España (Ya la tengo conmigo ) Y cada vez que se quedaba más de 3 o 4 meses sin que nadie la tocara... tocaba estrenar batería.

    Las baterías de plomo en 2-3 meses están totalmentente descargadas, desde ese momento se deterioran muy rapidamente. Si no se van a usar, no sólo estas obligado a desconectarlas de la moto, si no a subírtelas a casa y dales una carga de vez en cuando.

    Yo no veo problema ninguno en realizar la caja estanca para no tener problemas con el agua... y mis motos siempre han arrancado bien.... aún así, a ver si creeis que con 4 o 5 intentos ya estaría la batería frita ! que tampoco es así la cosa.

    Por mi parte sólo veo ventajas. A mi los 2.5kg si me hacen ilusión, tengo que hechar cuentas pero restando todo, ya llevare casi 8kg menos ! La historia de que un año sin uso se descarga lo mismo que una de plomo en 2 semanas... Que se cargan rapidisimo, si por cualquier razón la descargas, en 15min ya le metes lo suficiente para arrancar la moto y que me sale al mismo precio, pues no me lo pienso !

    Seré yo el especialista en arrancar a empujón, en los ultimos 4 años me he quedado muchas muchas veces sin batería. Pero yo arranco mi R1 super bien y fácil en llano... yo sólo. No se que misterio le veis. Eso sí, aunque no de para arrancar a botón, debe de quedar algo de batería para que funcione, bomba, inyectores y demás. Con batería a 0 pelotero, nunca la arrancarás a empujón.
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    SCneng
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    Registrado: Feb 24, 2009
    Mensajes: 15045
    Ubicación: Pinguino Enlatado Yamaha M1

    MensajePublicado: Vie Jul 06, 2012 5:04 am    Título del mensaje: Responder citando

    Ami se me moríria mi batería de serie con 2 añitos y medio,en 1 semana no arrancaba Shocked pero no tenía webos a arrancarla en llano yo solo.

    Tenía que pedir ayuda o una bajada,porque la compresión del motor bloquea la rueda ,ni metiendo 2 marcha Shocked
    Algo de experiencia tengo porque me he tirado toda mi infancia y parte de adolescencia arrancando chicharras desde 49cc hasta 250cc,tanto scotters cómo motos de campo y mi R1....

    En cuanto evolucionen más las de litio o inventen otra cosa,no dudaré en cambiarme
    _________________
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    JaVI_wali
    Pizzero con Aerox


    Registrado: Dec 02, 2009
    Mensajes: 132

    MensajePublicado: Vie Jul 06, 2012 4:38 pm    Título del mensaje: Responder citando

    carracing111 escribió:
    A ver, que no te quito razón, al que no le haga ilusión eliminar 2,5kg de peso... que tampoco es que se vayan a notar mucho y prefiera la "fiabilidad" de las de plomo. Pues no tiene mucho sentido el invento.

    Por otro lado, al que ya le hubiera hechado el ojo a estas baterías y se pensara gastar la pasta que valen... pues creo que sería un brico interesante.

    A mi es que me pasa al contrario, que no me gustan un pelo las de plomo, cada vez que voy a tirarme una temporada larga sin tocar la moto, la batería directa a la basura y a comprar otra. Yo vivo en Suiza y la moto estaba en España (Ya la tengo conmigo ) Y cada vez que se quedaba más de 3 o 4 meses sin que nadie la tocara... tocaba estrenar batería.

    Las baterías de plomo en 2-3 meses están totalmentente descargadas, desde ese momento se deterioran muy rapidamente. Si no se van a usar, no sólo estas obligado a desconectarlas de la moto, si no a subírtelas a casa y dales una carga de vez en cuando.

    Yo no veo problema ninguno en realizar la caja estanca para no tener problemas con el agua... y mis motos siempre han arrancado bien.... aún así, a ver si creeis que con 4 o 5 intentos ya estaría la batería frita ! que tampoco es así la cosa.

    Por mi parte sólo veo ventajas. A mi los 2.5kg si me hacen ilusión, tengo que hechar cuentas pero restando todo, ya llevare casi 8kg menos ! La historia de que un año sin uso se descarga lo mismo que una de plomo en 2 semanas... Que se cargan rapidisimo, si por cualquier razón la descargas, en 15min ya le metes lo suficiente para arrancar la moto y que me sale al mismo precio, pues no me lo pienso !

    Seré yo el especialista en arrancar a empujón, en los ultimos 4 años me he quedado muchas muchas veces sin batería. Pero yo arranco mi R1 super bien y fácil en llano... yo sólo. No se que misterio le veis. Eso sí, aunque no de para arrancar a botón, debe de quedar algo de batería para que funcione, bomba, inyectores y demás. Con batería a 0 pelotero, nunca la arrancarás a empujón.


    Haber si esto lo ponemos en marcha que a mi me interesa.Ya estoy buscando la A123
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    carracing111
    Mensaka con X-Max


    Registrado: Aug 27, 2006
    Mensajes: 169
    Ubicación: Zürich

    MensajePublicado: Jue Jul 19, 2012 11:54 pm    Título del mensaje: Responder citando

    Bueno, ya me las han enviado ! A ver si no tardan mucho en llegar.
    He comprado 16 células, para montar dos baterías,
    En Ebay, al vendedor yxzheng730‏, me ha salido el juego de 8 a 65,98 dollares, unos 53€ al cambio.
    Por si alguien se anima, he investigado un poco al vendedor y parece ser legal y vende las originales.

    Cuando lleguen comenzaré el brico con fotos.
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    eljordi
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    Registrado: Nov 04, 2009
    Mensajes: 157

    MensajePublicado: Mar Jul 24, 2012 8:24 am    Título del mensaje: Responder citando

    Interesante propuesta, estare muy atento a los avances!

    gracias!
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